謝遷的罪，過了前期的審查，很快到了廷鞠之時。
但因為朱祐樘稱病不上朝，廷鞠無法進行，但謝遷的問罪又不能延期，所以皇帝直接讓各衙門自行商討謝遷的罪名，再匯總上來，最後由皇帝來定奪。
這就打破了之前文臣希望由三法司來接手，並透過關係將謝遷的罪大事化小的計劃。
不過劉健和李東陽對此倒也沒覺得怎樣，畢竟各衙門無論是不是他們的人，到底還是要給他們面子的，再加上謝遷的罪說大也不大，最多是個“參劾不實”，至於險些貽誤戰機等等，都只是片面的說辭，結黨營私這罪名皇帝又沒深究……畢竟深究起來要問罪的人可就多了。
如此一來，只要讓各衙門的人保持一種和諧，大不了最後讓謝遷贖罪還鄉，這件事也就過去了。
本來一切計劃都挺好。
但這天卻是由司禮監這秉筆太監李璋過來跟內閣打招呼做接洽，大概是皇帝也怕內閣這三位誤會了謝遷案情，既是要讓內閣安心，也是為表明這次“廷鞠”的模式，讓李璋來當說明書的。
“三位閣老，有些話或是不該說，但既是來了，還是免不了要贅言幾句.”
李璋顯得語重心長道，“謝閣老的案子，已經拖了很長時間，年前其實也該有所定奪。
此番陛下還是很重視各臣僚的意見，但也表明，內閣和翰林院對此必須要避嫌.”
李東陽道：“這點明白，我們不參與便是了.”
各衙門來商議謝遷的罪名，讓內閣也參與其中，肯定會涉及到徇私，且對別的衙門中人會形成意見上的影響。
李璋笑道：“三位能理解就好.”
程敏政突然問了一句：“若是各臣僚之間意見相左，到底又是以誰的意見為先呢？在下只是想問問，總該有個先後順序吧？”
劉健側目望了程敏政一眼，冷冷道：“李公公不是都言明，陛下會充分聽取各人的意見？”
“三位.”
李璋笑眯眯道，“話雖如此，但的確也該有個主次，這麼說吧，既然內閣在此事上要避嫌，刑部又不好直接定案，那其實……呵呵，就是由上聽處的幾位來給出中肯的意見.”
“嗯？”劉健聞言皺眉。
看來，這程敏政還真不是無的放矢。
原來皇帝還真有在聽取意見上主次的選擇，且還是根本不受內閣所控制的上聽處。
程敏政又道：“李公公，以吾所知，此番謝閣部被貫以有罪之身，似乎上聽處的人在背後推波助瀾，若真是要以他們的意見為主，只怕謝閣部的罪……小不了吧？”
現在內閣已經知道，謝遷被問罪，很大程度上歸於陸完等人對謝遷的參劾。
之前張懋帶兵西進，朝中大臣名義上支援，卻暗地裡使絆不肯協助調兵和調動糧草，且以謝遷為首去參劾王守仁，被陸完抓到把柄，透過直諫的方式，在皇帝面前攻擊謝遷，導致了謝遷被下詔獄。
現在皇帝要判案，又是以上聽處的意見為先，等於說是要把謝遷往火坑裡推。
李璋一副事不關己的模樣，笑道：“此等事，還是要以陛下的意見為先，至於上聽處……呵呵，就算上聽處有意為難謝閣老，只要朝中別的衙門和臣僚能為謝閣老說情，陛下或也會考慮他們的意見。
沒那麼嚴重的.”
此話一出，連一向足智多謀的李東陽都不知該如何去切入案情。
程敏政則繼續問道：“也就是說，若是上聽處要為難謝閣部，再有人力挺的話，那陛下就要以這些人的意見為準嘍？”
“呵呵.”
李璋笑而不語，但其實也等於是預設了。
其實也好像是在嘲笑內閣這三位一般。
你們解決不了上聽處，咱家能理解，但要是你們連下面各衙門都沒法平衡，就別怪陛下對那些謝閣老下手無情。
程敏政感慨道：“那到底是以證、律審案，還是以人情來審案？難道堂堂的閣部，竟要以人情世故來決定將來的名聲？實在是……唉！”
這話聽起來也是在感慨他自己的遭遇。
李東陽自然知道李璋只是個傳達意思的，並不能決定什麼，他道：“有勞李公公，我等也希望此事能早日了結，至於此事，我等也會避嫌不與牽扯。
有勞了.”
李璋也顯得很客氣道：“李閣老您見外了，咱家還有事要做，這就回去了。
對了，謝閣老最近也都安好，勿用擔心，走了走了.”
……
……
在李璋離開之後，內閣值房內，陷入到很詭異的安靜中。
本來劉健和李東陽應該馬上商議對策，但就因為旁邊還有個立場不明的程敏政，讓他們無從商議。
程敏政自然也能感受到眼前二人對自己的戒備之心。
程敏政主動道：“以我想來，這六部之中，到底是要給於喬留幾分薄面的，於喬歷經那麼多朝事，算是勞苦功高，先前朝中哪件上得檯面的大事沒有他出面？不過六部之外，可就說不準了.”
劉健不想應話。
李東陽問道：“那克勤，你覺得哪個衙門最有可能會拆臺？”
“唉！”
程敏政重重嘆口氣道，“用拆臺再恰當不過，就看誰人非要與於喬作對。
於喬是否開罪過人，這並不重要，但就怕有的人曲解上意，又要迎合上意.”
李東陽道：“你覺得兵部，也會替於喬說話？”
“應該會.”
程敏政道，“也可能是避而不談，秉寬這人，你們或也知曉，在遇紛爭之事上，他多是袖手旁觀的，要說這幾年，朝中與他爭到面紅耳赤且各下不來臺的時候少之又少，往往又是於喬……”
話沒說完。
也算是在提醒眼前這兩位。
以前都是謝遷藉著插科打諢的口吻，在朝堂上質疑張周的決策和建議，其實本身張周沒有在明面上去跟文臣徹底撕破臉。
程敏政又問道：“那是否要出去走動一番？”
李東陽道：“陛下不明言，讓我等避嫌？”
“避嫌是一回事，探聽一下虛實倒是可行的。
且由在下去，到底也……唉！”程敏政就差說，我跟你倆不一樣。
你倆需要避嫌，我不用啊。
雖然我名義上是謝遷的同衙同僚，可問題是別人都覺得我跟你們是對立的，我又不是過去給他們意見的，只是去問問他們對此有什麼意見，反正出了事也不是由你們來承擔。
我來當惡人，你們還不願意？
就在李東陽想明確拒絕時，劉健卻道：“探尋一下朝中人的看法，也並無不妥，但切忌直言相問，若是在日常接觸時，他們願意評說，聽了也就聽了。
若是給出指引，就怕法理不容.”
程敏政點頭道：“這自然明白。
那回頭我便去試著探訪一番.”
卻是在程敏政藉口要回翰林院辦事，走出門口之後。
劉健卻好像是很厭惡一般，不由脫口而出：“一丘之貉.”
李東陽一怔。
他大概明白，劉健很瞧不上程敏政，這大概也是當初為何程敏政是入閣第一人選卻不得推薦的原因，正因為程敏政很多處事風格並不得徐溥和劉健的欣賞，眼下劉健只是繼承了徐溥的政治意見，也並不會把程敏政當自己人。
……
……
程敏政得到授意之後，其實也很清楚自己應該先去找誰問個究竟。
當然是如今在上聽處混得風生水起的陸完。
管什麼衙門會出來給謝遷設絆，只要陸完這邊能幫謝遷一把，其實謝遷的案子也就能大而化小。
程敏政也並不避嫌，當天下午就直接以官轎等著陸完，在陸完回家的路上堵住，隨後讓人上去通傳，把陸完請到了就近的茶舍，因為二人都身著官員的常服，茶舍門口還停著官轎，以至於茶舍內旁人都不敢靠近。
“程閣老不該與在下會面.”
陸完直言相勸。
這會風聲緊的時候，你見面也就罷了，還這麼張揚高調，是真不怕被人覺得我們是在私下密謀。
程敏政笑道：“你也知道我麼，那你就明說了，我也好心裡有數。
在朝這麼多年，什麼風浪沒見過？若真有失當的地方，我第一個乞老歸田，話說這朝中紛爭我也早不想理會.”
陸完看程敏政這神色，大有一種隨波逐流，一旦浪大了我就撤的架式。
且程敏政有過主動退下去的經歷，朝中人也並不懷疑程敏政會戀棧權位，再加上程敏政跟張周的淵源很深，陸完也無法對程敏政不敬。
陸完道：“論死！”
話直接了當。
程敏政聽完也是顯得很驚訝，問道：“非要如此嗎？”
上來就要把謝遷給弄死，連程敏政都覺得，陸完所代表的上聽處可有點狠。
陸完問道：“且不論此是否為亂章法之事，且就問程閣老一句，若非此事乃謝閣老親歷，換了他人，您心中又該如何取捨定奪？”
程敏政搖搖頭道：“如此之事，一人之力難定，就算是陛下讓我協同刑部去查，也該以實情為準，匆忙定奪怕是有些草率.”
陸完道：“在下直言，謝閣老無端生事，於大明出兵之時，妄斷軍務之事進退舍度。
於前線戰局未名時，擾亂軍心，壞朝廷綱常，這些都是有理有據的。
單以此，論死不為過吧？”
程敏政臉上的肌肉稍微抽搐，顯然陸完抓問題的重點是很準確的。
文臣只想把謝遷往“參劾不實”這一條上引，所以覺得謝遷論罪應該是從輕處罰。
但從陸完的這樣西北將帥出身的人眼中，謝遷之前的舉動根本就是在擾亂軍心，你說你謝遷在戰後論責的時候再去說三道四也沒人怪你，問題你非要在前線戰事發生時這麼做……還被人抓住了左右言官意見這條“結黨”的罪名。
這不把你往水裡按，難道還讓你緩口氣？
陸完再道：“言官議事，朝堂一向寬容，廷鞠時也多都有迴護之意，但敢問程閣老一句，換了您，在那種情況下，會這麼做嗎？”
“不會.”
程敏政也很實在搖搖頭。
陸完道：“換了誰，大概都不會，因為戰果未明，朝中任何的意見都會影響戰局的發展，雖然臣子有諫言的責任，但也要建立在穩定軍心的基礎上。
以調兵之事來論功過，參劾西北總制將官，且意圖直指陣前換帥……這換了誰，怕都不會這麼做。
說謝閣老是倚老賣老，也不為過吧？”
程敏政聽到這裡，甚至有點無地自容的意思。
因為程敏政也不是劉健派系的，他也不完全是張周派系的，從一個相對中立的角度來說，光看謝遷這操作，簡直是把朝堂當成自家後花園。
覺得自己是文臣，就以“為了朝廷”為旗號，去攻擊跟張周關係近的將官，甚至不顧當時還是在戰時，怎麼看都是公私不分。
“言盡於此.”
陸完起身，似將要走。
程敏政趕忙道：“且慢，問你一句，與你意見相似之人，你可知……”
這會的程敏政似乎知道，想左右上聽處的意見，看起來是不太可能了，現在就沒有人跟上聽處的意見相似的，如果有……那謝遷危矣。
陸完道：“不知.”
程敏政好奇問道：“此事，你就從未與他人商談過？”
陸完也直言道：“程閣老乃第一人.”
“呵呵.”
程敏政也在苦笑。
他不知道自己應該是榮幸，還是悲哀。
不過想想也對，在昨日，也沒人會覺得上聽處有資格對謝遷的案子有主要參與意見的權力，朝中人也不知道謝遷被拿下是被上聽處參劾的，旁人也只會覺得上聽處的人都是“白眼狼”，跟張周關係近……
現在突然上聽處就成了朝中可以左右一個閣老命運的衙門。
“明日……我是說明日.”
程敏政道，“若是於喬他往刑部去，你可否……”
程敏政其實是想求著陸完。
陸完道：“你是想讓在下去見見他？讓人覺得，我有釋懷之意？”
程敏政聽到這裡，心裡會覺得彆扭，因為陸完的確是心高氣傲的，居然還對謝遷“釋懷”？感覺好像是你原諒了謝遷一樣。
“不.”
程敏政道，“老夫是希望，明日你便表明立場，儘早將意見上奏.”